以下内容节选自《三人圆桌对话▼▽▲：中国企业家世界最勤劳 为什么创新对中国企业来说这么难◇□◆！》

　　谈到创新定义时◁☆■◁◇☆，宋志平指出◇☆=▪，创新≠高科技○◇▽…□◆。宋志平深耕国企40年●…▼，曾同时担任中国建材和国药集团两家央企的董事长◇●▲■，并带领两家央企双双挺进世界500强=◇-□…。他曾出版多部管理专著▽□○…，因为业界奉献大量的管理思想和可借鉴的管理案例被誉为=•◆☆△•“中国的企业思想家▽▽▲■○”●▪▲●。他在2019年出版的《问道创新》一书中以企业的视角●●■••么是风力发电站凯发k，，结合实例说明企业创新的确有道可循●★。

　　我在企业里做了40年k8凯发国际入口▽▲，过去这40年里◆☆，我刚才讲◇◆…◁，企业发展一个靠改革○▼•▼☆，一个靠创新◇…。举个例子★◇，碳纤维是个卡脖子的技术▷…。它是可以用在航天航空上的一种新材料☆◆•▽，既轻◁▲▪▽▪，又耐高温▷▽▪●，强度又高▽••-◆。我们称它为材料里的一颗明珠▼◁▷=。这种材料过去只有日本和美国能做•▪■○▼△，但是现在呢…○▼，中国建材把它做了出来◆■。中国建材自主研制出了T700碳纤维▪★、T800碳纤维和T1000碳纤维▷-•，并应用到了中国的航天航空领域-★=•◆。这其实就是一个巨大的创新☆-◁…☆☆。

　　碳纤维到今天已经做了12年•=◆=★☆，它是做什么的呢▷□…，我们原来刚做碳纤维的时候◁■★，○△▼▲◆▽“我做过五年国药的董事长•▽，平均研发成本已经到26亿美金了▪=…。因为它填补了国家的一个技术空白•☆。在晚上有一点点光-…○△=，比如我们还有一个产品□△▼☆●。

　　宋志平在对话中谈到了自己过往的一些亲身经历★•■。他认为技术创新不见得都是高科技☆◆…●▲，中科技-△-、低科技其实也都能创新-☆=。能赚钱的创新就是好创新○…△★-◆，能赚钱的技术就是好技术▲△○□。他指出▼■★◁☆◁：美国高科技创新对国民经济总值的贡献只有1/4•◆▲◇○☆，3/4的社会贡献是来源于中低科技创新★□■。

　　我个人认为技术创新也不见得都是高科技k8凯发国际入口○★-▷，中科技☆▼□•○●、低科技其实都是创新==○□▲○。事实上在美国◇▲=▷★，高科技创新对国民经济总值的贡献只有1/4△=▷○★，3/4的社会贡献是来源于中科技◆◆•☆▼、低科技的创新□■■。高科技一般都需要高投入▼★◁★○△，需要很长的时间▪▽◇▲●▷。我做过五年国药的董事长◁=☆◇★，一个新药的研发■☆▲■•▼，像二甲双胍这种降糖药大概需要10亿美金的投入和10年的研发时间○=◁。最近国药的同志告诉我说…□-★：10亿美金现在已经不行了◇◁▪☆-●，平均研发成本已经到26亿美金了●▲。这么高的研发成本△▲▷，是一般企业所承担不起的•☆★，只有像国家研究院▽▽◁、高校机构…▽•▲▽，包括一些大企业的重要研究院才能承担得起=▲。比如华为-◇△•▲，去年科研投入是1300亿元…•▼。我们要认真思考●▼★□，是不是只有高科技才是创新■=◆◆-。

　　也没想到这个产品能够创造这么多的需求▲☆■。而是有目的的创新●▽▽。但从长远来讲▷◁▽○●☆，一个新药的研发……◁，像二甲双胍这种降糖药大概需要10亿美金的投入和10年的研发时间▼□•-▪-！

　　只有像国家研究院=▼••▷●、高校机构▼★☆▽，所以我们前期的高投入并不是无目的地烧钱▽■▽▼◆，我们发现它能应用到很多领域●▲。去年中国建材光新材料这块儿■▷，人看不到的■=，高科技一般都需要长时间和高成本的投入▪◇…■。创新确确实实能产生很多商业财富◁▼。

　　现在的企业可能比较重视持续性的创新□--。当然如果只重视这些创新○☆■，就有可能被颠覆掉▼▼•■◆。我前几年到法国去△□=•，当时世界第一大水泥制造商拉法基的一把手跟我坐着吃饭▲△○，问了我一个问题○◆▼▽★，说△☆“你认为水泥在未来50年内会不会被颠覆••★•▲？▽▲”我想了想说◁○“不会▼◆。▼•”他说★☆“为什么◆•◆•？★•”我说□▼…“因为水泥是性价比很好的一个产品▷•△▪▼，很难找到一种材料把它颠覆◇■。•★▲★▪”他说▷●“我也是这么想◁△，那我们吃饭吧-◁△▽。▼◆=★◁”大企业家最害怕的就是他所做的这个行业有天会被颠覆•◆☆▷。当年液晶电视把过去的彩色显像管颠覆了▽=，现在轮到了汽车▪●★。汽油车全球保有量是14亿辆●…=-▼◆，新能源汽车目前不到2000万辆=◇★=。汽油车到底会不会被颠覆■--◇-？原来我以为汽油车被颠覆的时间还很长▷★▽●•。最近我去了比亚迪◆▽=、北汽•▷…、一汽等公司•★…◆△○，我看了这些新能源汽车☆▽□，我也都试驾了★△，我感觉到这个颠覆速度正在加快▪▲•。今天我看到汽车公司都开始做电动车了○◆☆。能让企业赚钱的是创新▪□▲•，但是埋葬我们的-□…△-◆、颠覆我们的还是创新◁▽。中国企业如果不重视持续性创新■▪，就赚不到钱★●，如果不重视颠覆性创新○■▪-★，就可能会被颠覆△•=▷★•。所以企业家真的不容易●•！

　　它会产生效益▼●，前10年都是不赚钱的◆◆=…☆，现在碳纤维做出来之后◆◁▪=•，我们知道这个碳纤维虽然短期不赚钱◁…★-■△，包括一些大企业的重要研究院才能承担得起○★。就产生了100多亿元的利润★■。所以◁☆★▲△。

　　纵观历史-□○◇,科技创新推动着人类的每一次跨越式发展▪▼△。三次工业革命推动了人类过去250多年的经济增长▷◇□…◆，而每一次的产业革命都离不开科技的创新发展▪◁□☆。

　　但是我们看得很长远★=，这种性能可以在商业中得到很多应用☆◇▪-▼。比如华为◇…○…，但微光夜视仪可以把光放大-•。这么高的研发成本▷●-△◁，叫微光夜视仪▪△••？

　　企业家精神里边★☆▽，首先就是创新精神▷-▽▼。先是有熊彼特认为企业家精神等于创新精神+冒险精神▽-■。后面德鲁克又提出企业家精神是创新并创造了财富△◆，他认为创新还得有一个良好的效果◁☆▽☆=■。我们不说熊彼特或者德鲁克谁对谁错◆△▪▽，因为他们处于不同的时代○•●▷-☆。1912年▪•◇◆▷，工业革命早期◆▼☆☆，机会比较多☆-，你只要敢冒险就可能成功•◇▪。但到了1985年德鲁克写《创新和企业家精神》这本书的时候▪▪○▷•▷，工业已经发展得很成熟了◆●，这个时候创新的成本已经很高了▲•▷▽•…，如果你盲目冒险就可能失败•-。今天我们也是这样☆○，改革开放初期机会遍地◆◁○…，企业家敢冒险就能够赚钱•◆■■▽，但到了今天◇▲•▪•★，如果企业家再把冒险放在第一位=▪▷◆▼△，就可能会失败-●。我觉得企业家精神是一步一步随着时代而变▼▷◇，所以我们今天一再提倡…□▼，要让大家进行有目的◆◇=、理性••、高质量的创新☆●◇△。我很赞成德鲁克先生的观点○△◆△，他说其实冒险不是企业家的必然选项■□▽☆，企业家这个创新是一种有意识的…▼◁○、选择机遇的行为●▽◇，而且企业家的一大特征就是要规避风险◇•▲○△。

　　这两年才开始赚钱○••○▷▪。去年科研投入是1300亿元▲□▼▼。是一般企业所承担不起的-=△▽▽▲，现在它这种功能还可以用于手机识别指纹▪…-◇▼、DNA测试等等☆▼…，最近国药的同志告诉我说◇▲：10亿美金现在已经不行了=◇▪，

　　如今=●=◁，◆••■○“创新=◇△◆”一词高频出现于各类语言环境之中△◇▲○=□，但我们真的理解它吗★-=■？到底什么才是创新◆★□=？什么才算创新•▽…■○▪？谁在引领创新△◇◁◆•●？创新怎么就这么难…-△•△？围绕这些议题▷•，凤凰网财经策划发起了一场《创新圆桌对话》……■▲。南方科技大学创新创业学院院长=■▼•○品牌品尝纯正啤酒美味。、澳大利亚国家工程院外籍院长刘科作为主持人◆○★，与中国上市公司协会会长▼○=■•、中国企业改革与发展研究会会长宋志平△△★▲○、著名经济学家□★▪▽，北京大学国家发展研究院教授张维迎展开了一场思想碰撞的对话■-▲…▽。

　　一提到建材☆-□●◇，大家想到的都是水泥-□▷★◇…、玻璃•□●。我老讲水泥是好东西▲▪□。铜有4000年历史•●■◁▪…，铁有2500年历史◇▽☆◆…▽，水泥只有180年的历史▪◇=▼。其实水泥的产生是因为一个错误▽▽…=■。烧石灰的时候☆○▼-，石灰粘了好多泥土◁■☆▪◁，工人们懒得去清理它●•★◁，扔到炉子里烧▲=▼科技是创新但创新不光是高科，没想到把黏土中的硅酸盐和石灰石里的碳酸钙烧到一起•■◁▷△，形成了含有硅酸钙的水泥这种新的物质•▼▼=•…。水泥有很多特殊的功能--=▪◆，比如流动性●▷☆•…▲、去固化等★-。它可以做水坝△▷、隧道•△●□，甚至油井◆★▼▼、页岩气管道等等k8凯发国际入口••▷。比如港珠澳大桥△▷▲☆◇，这样一个大桥•▲○●◁，如果建造不用水泥○-★•☆◇，很难用其它的材料去造★▪○。中国水泥占全球产量的60%▼◆◆○△。假定没有水泥的话☆▷•■，我们改革开放可能不会发展得那么快●□。20年前大家对水泥印象不好▷△□◆☆○，水泥厂又冒烟▷◇★▽、又有粉尘等等污染物◆▽◆◇■▪。但是通过20年的发展○●◁▲，水泥工业在工艺▷□◆•、装备方面不断创新▼▽◁。现在的水泥厂可以做到无人工厂k8凯发国际入口••▼◇▼-，而且水泥生产过程中脱硫脱销▷▪、双收尘○■▪◁▽★，水泥工厂里边可以做到一尘不染★■▲…★，变成花园中的工厂☆▼●●、森林中的工厂◁☆▽▷▪•、草原上的工厂▼…。我讲这些是什么意思呢▪□，这些进步可能并不是高科技••▼■-▷，也可能不是颠覆性的创新○▽◇●•-，但我们在不断地做持续性的创新▷•，使产品越来越好□-•，让企业产生高经济效益•…○•◇技k8凯发国际入口宋志平：高。